成本誰來承擔？后續(xù)如何保障？勞動關系如何確認？

3問“外賣員交社?！?/p>

京東率先宣布，美團、餓了么相繼跟進，討論了很多年的外賣員社保問題迎來重大進展，三家公司相繼宣布將為外賣員繳納社保。

數據顯示，符合條件的騎手數量可能超過一百萬，這部分人的社保涉及成本有多少？會由誰來承擔？流動性極強的外賣員群體，愿意交社保嗎？……帶著這些疑問，近日記者采訪了多位專家、律師和外賣快遞等靈活就業(yè)者，探討如何應對為外賣員交社保引發(fā)的后續(xù)影響。

疑問1

成本由誰來承擔？

既然是平臺主動提出的改變，應當對成本有相應認知，認為影響可控，最后可能會在成本稀釋分攤且生態(tài)關系不被破壞的情況下解決靈活用工人員社保難題

美團公告中提到，2025年二季度開始實施，逐步為全職及穩(wěn)定兼職騎手繳納社保。如果以全年接單260天以上為標準，那這個騎手人數就是80余萬。京東公告中提到，繳納五險一金的門檻是全職騎手，目前沒有明確人數。餓了么公告中則沒有明確提到繳納社保的范圍和人數。但三家累計繳納社保的騎手人數，或在百萬以上。

中國各省級行政區(qū)(不含港澳臺)2024年公布的社保最低繳納基數大多在4000元/月以上，以五險中企業(yè)需承擔16%養(yǎng)老、9%醫(yī)療、2%失業(yè)、生育、工傷比例來計算(不同區(qū)域會有差異)，每月企業(yè)為個人繳納部分超過1000元，每年接近1.3萬元。據此估算，要為100萬騎手每年支付的社會保險繳費達到130億元。

如果按照實際收入繳納，這個數字還將大幅提高。美團研究院報告顯示，高頻騎手中，眾包騎手與樂跑騎手在S級城市(北上廣深)的平均收入分別為7354元、11014元，而在C/D級(三線及以下)城市的平均收入分別為5556元、7197元。

2024年前三季度，美團實現凈利潤296億元，全年凈利潤或在400億元左右。餓了么所在的本地生活集團的凈利潤則是虧損98.12億元人民幣。

南開大學法學院副院長、南開大學數字經濟交叉科學中心研究員陳兵告訴成都商報-紅星新聞記者，新增的社保成本大概率會由各方分擔。平臺合作的第三方公司可能會被要求讓出部分利潤為騎手繳納社保。另一方面，平臺內的入駐商家可能也要接受稍低的補貼或者稍高的抽成，也可能會讓消費者承擔稍多的配送費。

陳兵認為，相比之下，京東的影響可能會小很多。京東想要從美團和餓了么手里競爭市場份額，要投入巨大的成本。相比于傳統(tǒng)的巨額補貼形式，給騎手繳納社保顯然在社會效益和口碑上收益更大。

中國社會科學院世界社保研究中心主任鄭秉文提到，為靈活就業(yè)人員繳納社保，無論在國內還是國外都是個難題。為騎手繳納社保，毫無疑問會增加平臺的運營成本，并且數字不小。

鄭秉文同樣認為，這筆成本會由市場各方進行分攤。但他同時也提到，既然是平臺主動提出的改變，應當對成本有相應認知，認為影響可控，最后可能會在成本稀釋分攤且生態(tài)關系不被破壞的情況下解決靈活用工人員社保難題。

疑問2

后續(xù)保障如何跟進？

各個國家都把社保定為強制性制度，國家有責任對有些人“短視”的情形進行矯正。但制度干預需要找好臨界點，既要保證福利待遇，也要考慮就業(yè)保障

記者近日采訪多名外賣騎手、快遞員等靈活就業(yè)者，發(fā)現他們對于繳納社保的態(tài)度差異較大。有人認為年輕騎手會比較配合；也有人提到大部分從業(yè)者都不會做長久，對社保不太在意。還有騎手希望能把五險分開，他更在意看病能報銷的醫(yī)保，但可能不打算繳納養(yǎng)老、失業(yè)等保險。采訪中幾乎所有騎手都表達了，更在意多掙到手收入。

鄭秉文對外賣員的這種心態(tài)十分理解，但他提到，各個國家把社保定為強制性制度，其中一個原因就是有些人是“短視”的，國家有責任對這種情形進行矯正。對于外賣員對不同社保的態(tài)度，鄭秉文也提到，目前職業(yè)傷害險試點較為廣泛，效果還不錯，相比之下養(yǎng)老和失業(yè)保險很難獨立出來實行。

在美團和餓了么的報告中都曾提到，目前騎手商業(yè)保險覆蓋率達到100%。

記者在采訪中了解到，眾包騎手的保險費用每天3元，專送騎手的保險費每天10元左右。多名騎手曾提到，在出險賠付中往往會遇到阻礙，有外賣員表示站長曾要求他們小事故不要上報，還有人被要求一個月理賠不能超過兩次。有支持繳納社保的外賣員告訴記者，現在的意外險也遇到不予報銷的情況，相比之下社保能提供更多的保障。

陳兵認為，社保制度能給靈活就業(yè)群體未來提供保障，但這依賴于之后制度的具體落實以及如何與目前的社保制度進行銜接?！昂芏嗳瞬粫L期從事這個職業(yè)，也不會長期待在這個城市，轉行或者回老家后不再繼續(xù)繳納社保，這筆錢對他們的作用有多少？未來這一類型的社保是成立專項社?；?，還是和普通社保放在一起，社保部門如何進行對接？這些都是要解決的后續(xù)問題?！?/p>

陳兵和鄭秉文都提到另一個隱憂，就是騎手的工作壓力和就業(yè)門檻是否會隨之提高。

陳兵表示，成本升高后，平臺可能會想辦法控制運營成本，提高運營能效。繳納社保的騎手是否會被平臺或者第三方公司提出更高的管理要求，從而使得已經取得明顯進展的防疲勞機制失效？另一方面，如果平臺提高門檻，提高招聘要求，會否限制交社保騎手的注冊數量？

鄭秉文認為，制度干預需要找好臨界點，調研勞動者的意愿，既要保證福利待遇，也要考慮就業(yè)保障。

疑問3

勞動關系如何確認？

如果為騎手繳納社保成為現實，勞動爭議或不再成為問題?！叭绻脚_交社保，那就是平臺的員工；如果第三方公司交社保，那就是第三方公司的員工，沒有爭議空間?！?/p>

外賣員屬于誰的員工，一直以來都存在爭議。多名騎手曾表示，自己是與某科技公司簽訂協議，但這份協議并非勞動合同，而是約定雙方為合作關系。過往多份判決書顯示，在發(fā)生勞動爭議或交通事故時，法院認定騎手和代理公司存在勞動關系和不存在勞動關系的判例均有存在，騎手和平臺認定勞動關系的訴求確認案例較少。

2024年12月最高法召開的一場發(fā)布會上，最高人民法院研究室主任周加海表示，在新就業(yè)形態(tài)下，判斷企業(yè)與勞動者之間是否存在勞動關系，必須扭住勞動關系的本質、核心特征，即是否存在支配性勞動管理。

北京實景律師事務所律師李晶則認為，即使有最高法的指導案例，在實際發(fā)生糾紛時，仲裁委和各個法院審理時還是會按照合同相對性，并不能保證所有靈活就業(yè)者都會被認定和公司存在勞動關系。

不過，如果為騎手繳納社保成為現實，勞動爭議或不再成為問題。

北京市煒衡律師事務所高級合伙人、煒衡勞動法專業(yè)委員會主任姚均昌告訴記者，原來中間商層層轉包下，勞動關系確認困難，但未來為騎手繳納社保后，勞動關系確認就更加直接，或不再有扯皮空間。“如果平臺交社保，那就是平臺的員工；如果第三方公司交社保，那就是第三方公司的員工，沒有爭議空間。按照現在的情況，由第三方公司繳納的概率較高。但這帶來的一個問題就是，騎手再想要認定和平臺存在勞動關系，就不可能被支持了，雖然之前被支持的也很少。”

但姚均昌也提到，一旦確認勞動關系，后續(xù)就會產生新的問題——是否要有年假、工時制度如何認定、超時工作是否涉及加班、辭退要不要給補償金等。

姚均昌認為，確認勞動關系后，騎手和平臺或者第三方公司的關系將從靈活用工中剝離，變?yōu)橄鄬潭ǖ膭趧雨P系，將會涉及一系列法律關系認定的問題，也要求企業(yè)對騎手的管理和規(guī)章制度更加精細化。

成都商報-紅星新聞記者 付垚 劉亞洲